Manju Jois 眼中的 GURUJI

seulmin 2020-08-29

Manju Jois

Manju Jois是Guruji(帕他比乔伊斯)的最大的儿子,他开始和爸爸练习瑜伽是7岁的时候,当他13岁时候开始协助爸爸。1972年在Ananda Ashram本地治里(印度南部)他的示范表演被William和Norman看到,激起了他们渴望见到Guruji和Guruji学习,这促使全球蔓延ashtanga yoga潮流。Manju旅行,环球去教瑜伽,最终定居在加州南部。


你多大的时候开始练习?

嗯,让我想想,是7岁的时候,对我来说这更像游戏,只是观察然后试着去做,因为很有趣。不是那种很严肃的,爸爸没有让我做什么事。我们是自愿的,开始和体式做着玩,仅此而已。


什么时候Guruji正式开始教你?

正式的是我12岁的时候,我们每天要参加练习--早上和晚上。他分别的教我和妹妹,给我们上私人课程。这就是开始的情况。

 

你参加他的常规课程吗?

不,我们只上私教课,不会和别的学生一起,因为他想使我们变成好的教师,他想确使我们学到正确的东西。

 

什么时候你开始学习成为一名老师?

是我12、13岁的时候,当我开始跳到某人的后背上,就是那时候开始的。他从不阻止我做什么,他总是指引我该做什么…推哪里,什么时候推,他开始训练我当我很小的时候。这对我很有帮助,因为它是那么自然的,这是我学习的方法。


那些日子,克里希那马扎亚在做什么?

我见到克里希那马扎亚是在我7、8岁的时候。他来Mysore和他的儿子做表演,那是我第一次见到他。

 

你还记得你看你爸爸练习瑜伽的情景吗?

在我看来很有趣看我爸爸练习瑜伽,他自己练习所有体式。这真的很惊奇。他常练习一个体式练习很多次,他会在那个体式上保持很长时间。这也是他开始如何教我们的,不需要太多的体式,只需要精心琢磨一个。然后你才能继续做下一个,我真的感觉很享受看爸爸练习。有时候,我常和他一起做,我,我妹和爸爸一起。

 

好有趣,他教人们许多体式,但是对于你,他建议的方法是他的练习。

是的,他精通这个事,你知道,他总是告诉我们:“熟练这些,精通这些。”然后你才能继续做下面的。但是我们不是小孩子,我想学到更多,你知道我什么意思的对吗?“噢,我能做这个吗?如果我可以做这个,我能跳过这个吗?或我可以去做那个吗?”有时候他让我们做这些,但同时他总是盯着我们返回完成这个,这是他的做法。

 

Guruji在他的学生中有什么样的荣誉?

学生们非常尊敬他,我们经常见到得病的人如哮喘,糖尿病或者许多其它的问题。这些人来练习瑜伽因为他们尝试了许多办法,医生没有办法只得把这些人送到我爸爸这里来练瑜伽。这是我们团队的样子,人们是有身体问题的。

 

那医生把病人们送到Guruji这里是因为医生不能治疗他们?

在那个时代,他们没有现在的医疗技术,医生可能会说,“看,对你来说最好的事情是瑜伽。”因为我们遇到很多这样的医生,在那个时候。他们不想相信它,但是他们只能相信它--这是他们当时的一种状态。

不管怎样,当他们看到这些病人的结果,病人们变得一天比一天健康,医生会继续把病人送到爸爸这里。“最好的事情,就是送到帕塔比乔伊斯那里,做瑜伽,他会治愈他们。”我们得到许多这样的结果。

为此他有了一个名誉。嗯!印度学生来到这里,大多数是虚弱的。各种各样的问题。所以他们决定开始学习瑜伽。但是我们想有一个好的瑜伽练习。他们曾为了治疗而来,这就是开始的情况。

Guruji这个练习的治疗适合各种问题的学生们吗?

是的,他治疗的最多的是糖尿病的学生。他让学生做janu shirshasanaA,B,C 保持长时间;baddha konasana,所有的upavishta konasana这些体式重点对于腹部,你知道的。

 

你能描述一个关于治疗的特殊事例吗?Guruji告诉我他治疗过象皮病。

还有麻风病,我们有一个学生正好耳部得了麻风病。那时候没有医疗技术可以治这个病,他来自Tamil Nadu。他的爸爸带他来,因为他是他唯一的儿子。所以爸爸开始教他瑜伽,因为他是个麻风病人,一些爸爸的学生不想再待在这里,于是纷纷离开了。因为“噢!上帝!”你知道,他们不像和这个人带一个地方。

他们告诉我的爸爸,“如果这个人在这里练瑜伽,我们就不来了。”我的爸爸说,“OK!好吧,这对于我来说很重要。”之后他开始了对这个人的医治工作,然后这个年轻人慢慢好起来,他的耳朵慢慢好转。之后,他决定回到他的家乡,每天练习。如果你可以治愈麻风病,那么你可以治愈任何疾病。后来很多人来这里通过瑜伽得到治愈。

 

你认为你的爸爸在教学瑜伽方面主要兴趣是什么?

我认为他最集中在治疗,治疗对于他来说很重要。一旦你开始治疗你自己,他的哲学是瑜伽指引你自动的去冥想。如果你没有很好的内在,你不能做任何事--不能冥想,不能做任何事。所以它将拉你进入精神路径。看,这就是为什么他说瑜伽体式是重要的--你只做这个。不要谈论理论--99%的练习和1%的理论,这是爸爸说的。你只管保持练习,坚持练习,坚持练习,慢慢的它打开你的内在,你能够看到内在。这就是为什么他集中在这方面--这是治愈的过程。

 

学生们要对他们的治疗过程负责吗?或者说Guruji会为学生做出各种病情诊断吗?

哦,许多人会说,“噢!Guruji可以回答任何事!”我的爸爸看到,为什么他给他们功课:“这样,练习,练习,你会找到答案。”这也是他所做的:他诊断出,但是没有说,“ok,你有这个问题…”他指出如何去治疗。

 

我注意到他对不同的学生有不同的态度。你认为这是爸爸的其中一个技能吗?

我认为是。他研究学生,他不喜欢不耐烦的学生,有许多人来找爸爸说,“ok,我在这里两个月。”他们盼望在这两个月里他们可以学到很多东西。之后,我的爸爸说,“不,不,你要在这里待更长时间,要经常来这里更多次,要持续不断的,”这些人开始不耐烦,他们不能做到。因为对于他来说,研究练习,他投入了大量精力和时间,他被他的guru处罚过。他的guru没有简单的教他,他试着看看他的耐心。

他会说,“8:00或12:00来我家练习瑜伽。”他们不得不准时在12:00到达guru的地方。如果他们迟到了,他会让他们在站一个小时看着,你知道,会发生什么。所以我的爸爸经历过所有这些事,当他看到这些学生不耐烦,他会说,“hey!”(大笑)

 

体位是来自哪里?你的印象是什么?克里希那马扎亚是怎么讲解的?Rama Mohan教过克里希那马扎亚吗。

你指的是体位?

实际上,他所有都是来自书上,如果你读过哈他瑜伽Pradipika,他教一些体式。昆仑塔瑜伽它教的和shiva samhita,所有这些书,你看到的,都有。为了他们做的所有体式,然后他们坐下,各种研究,如何将它们放入序列中。这就是他们创造的整个情形。

 

你说的“他们”,是指的谁?

克里希那马扎亚在他的《yoga Makaranda》,这是我爸爸教学的方法,当艾扬格看到后,他剪摘这里那里。这个更像是治疗,但每个人对于做什么有他自己的想法。严格的ashtanga瑜伽是我爸爸这样教的:vinyasa,呼吸--这是真实的ashtanga。

 

但这是克里希那马扎亚创造的吗?是他把体式放到一起的吗?

我认为是。

 

有趣的是ashtanga瑜伽的血统世系,是经过一些身份是户主家长老师来传承的。我们通常认为一个瑜伽士好似坐在山洞里,与世界隔绝。至少,西方人是这样的印象。

实际上,这是非常好的问题,因为在印度比如你学音乐,你的家人懂音乐,他们是你的老师。因此我们也是这样。我们不需要像一个guru,隐藏在山洞里那样。它只是我们其中一种印象。

神父教如何唱颂给孩子们听,他们的孩子变成下一个神父。每天他们在家里唱颂,每个人学习,唱,听。妻子可以唱颂,她没有必须坐在那里读书或做什么,因为每天她听到的同样的东西,很自然的,孩子们也会以同样的方法学到--他们知道如何去教,如何去做。

 

Guruji说他只是一位上师。但是也是传承Shankaracharya的guru血统的,家庭guru。

是的。

 

你能解释一下,那两者的不同吗?Shankarachaya如何归属于家庭血统,克里希那马扎亚如何又是他的瑜伽老师?

克里希那马扎亚和Shankarachaya之间没有关系,Shankarachaya的上师是Smarta Brahmin,克里希那马扎亚的上师是Ramanujacharya。你知道的他是一个Iyengar。是不同的。你怎么称呼呢?Shankarachaya是一个宗派,我们是这么称谓,我们遵循Shankarachaya的哲学思想。

 

克里希那马扎亚是Guruji的瑜伽上师,仅是体式之类的,没有哲学思想的学习吗?

我认为克里希那马扎亚遵循的是Shankarachaya的哲学思想。你知道,克里希那马扎亚的上师Ramanujacharya是一位虔诚的领导者。有三个类别:Ramanujacharya,Shankarachaya,Madhvacharya。三位上师。

Shankarachaya代表Advaita,这是我们所学的。Ramanujacharya是毗湿奴派,是不同的学习,也是他所遵循的。Madhvacharya传教士Madhva sampradaya,它被这样称谓。他们有不同的类别:不同教的方法,因为Ramanujacharya和Madhvacharya,他们不谈论关于瑜伽的任何事--它更多的是精神上的。只有Shankarachaya更多的是瑜伽,看到我们是如何起源的,它来自喀拉拉邦(印度西南部)。

 

Guruji如何传达给西方人练习的精神方面?

当他教西方人的时候,他不会放在精神层面,因为他知道对于他们是陌生的。哲学思想太令人困惑,他慢慢的教他们练习他们的瑜伽。

慢慢的,你知道…因为印度教是非常难理解的。你达到很深很深,很深很深。它是老的宗教。它由瑜伽和哲学思想和所有精神层面的东西组成。很多事情我们不知道,直到我的妈妈过世。之后,当我做那些礼制,我说,“噢,神,我学到了如此多的东西。”没有终结。

西方人,爸爸指引他们很容易,只管练习,不用说什么。不要问我关于精神层面的东西,不,你在这,你现在做业瑜伽,这就是你当下做的,认真做,他是这样教的。

 

他做的是业瑜伽?

业是行动,你知道它是实际的意义。业是行动,所以当你在练习哈他,raja,ashtanga瑜伽时候,你在行动。但实际上瑜伽是一个整体,它有这些不同的名字。

你做我们称为的业瑜伽--你正在使你的业起作用。也就是你为什么会感到痛,你经历它的时候慢慢的--意思是你在慢慢的燃烧你的业。一旦你经历过来你感到好棒。接着你集中在其它事上,这是下一步。

 

为什么你认为Guruji不会教太多制气的内容?

Guruji想让人们首先研究瑜伽,体位,熟练它。我认为他是教过一些人制气的,这些人有哮喘的症状。甚至在哈他瑜伽中讲到你不应该做所有的制气,如果它不必要。这些是你在需要他的时候你才做的。你有身体的问题,你可以做它。

如果你的呼吸存在问题,你做neti kriya。当你有肠子的问题你做dhauti kriya,但你每天不练习瑜伽。如果你做的很好,没有问题。如果你没有理由的开始做,你会变得虚弱。

首要的事情是坚持体位练习,我爸爸说的。保持体位练习,体式,熟练精通它们。花费你整个的生活去练习它。

他说过,在过去,没有限度的生活跨度,因为圣人掌握整个情况。当他们决定离开身体,他们便会离开。但这是一件完整的事。当你可以开始控制你自己,下一步你可以做制气。你的身体在掌握之中,你的呼吸在掌握之中。当你开始掌控,你就好像坐在司机的座椅上一样。

 

ashtanga瑜伽的其它分支如何包含在练习里体现的?

每件事都包含在ashtanga中,我的爸爸经常说,“不要说我在冥想。”他与你的练习分不开,整个练习就是冥想。呼吸中,伴随你的练习,你变成你自己。所谓“联合”,瑜伽被称为“联合”。

你经历这个循环,你变的越来越热,之后你开始发汗,你真的感觉很好,你变得感受到了自己。这是一件完整的事,你不能说,“我做的是这部分,我做的是那部分。”也就是为什么99%的练习体位和1%的理论。

 

你能讲讲你怎么见到的David Williams?

很久以前,我在印度旅行,我走遍马德拉斯,是印度的港市。Guru那时候在本地治里的一个修行所,称为Gitananda。他是我爸爸的好朋友,经常来Mysore我的家里。他总是让我做演示,他看我做很享受。

他让我去他的修行所,我想呆多久可以呆多久。当我在去的路上,我的朋友和我决定,“噢,或许我们应该拜访一下Gitananda。”我们去了本地治里。

然后,他立刻让我们留下说,“你可以想呆多久都可以,早上的时候,你只管带一节领课。”我做瑜伽,其他人跟着做。我说,“没问题。”因为,通常我都是早上练习瑜伽,在我的房间也是做,我可以在这里做。

一天他宣布,“瑜伽士帕塔比乔伊斯的儿子来这里,他会展示你ashtanga yoga。”这里的所有人,来学习瑜伽和瑜伽哲学。Gitananda说,“好的,Manju将会做这些,所有的你可以模仿。”

我说,“在我教你东西前,我给你做个示范,你会知道你要做什么。”我开始做一个小的示范,来的所有这些人看的很认真,因为他们来印度是为了这件事,但是他们不知道到底应该去哪。Gitananda给他们讲了很多瑜伽哲学思想,但是没有体式。

我演示之后,这个长发的男人走向我,自我介绍,他的名字是David Williams,他开自美国,他问我,“你在哪学到的这些?这就是我一直寻找的。我想学习这些。”我说,“是和我的爸爸学的。”“噢,你的爸爸在哪里?”“他住在Mysore。”他说,“我必须去那里,去见你的爸爸。”

那天他离开,我给了他地址。他去了Mysore看望我的爸爸。然后开始了和爸爸的学习。

 

你能讲讲妈妈对于爸爸的影响吗?

我的妈妈是爸爸的精神支柱,每个方向都支持他,不论他做什么。实际上是她选择的爸爸,我的妈妈在梵文学校观看爸爸的做瑜伽,深深的爱上了他,那时候她还是个小孩。她每天都来,他们一起做瑜伽,她深深地爱着他,然后他们在一起了。

然后她去告诉她的爸爸,她已经为自己找到了丈夫。她的爸爸大笑,“他是谁呀?”她说,“这个男人可以做所有的瑜伽体式。”然后我的姥爷告诉她,“好啊,为什么你不把他带来让我们认识呀?”然后妈妈把爸爸带到了家里给姥姥姥爷认识。

他来了,妈妈做了介绍,姥爷看着爸爸说,“你能照顾我的女儿,没有问题的,他很强壮的。”(大笑)

他们结婚了,她放下了所有事,为了爸爸。他不是一个简单可以搞定的男人,她所有的时间都在照顾他。她尽可能的各方面支持他,在爸爸的生命中是个主要角色。我们深深的想念她。

 

他教过她ashtanga yoga?

是的,以前他们在一起练习瑜伽。她在克里希那马扎亚的住所在Jaganmohan宫殿做过演示,她做的很好,非常好。

 

在家里,妈妈创造了怎样的气氛?

美妙绝伦的气氛,总是平和的,有趣的。她非常幽默,通常平淡的看待每一件事。她脾气随和,爸爸很爱她。有时候爸爸激动的时候,妈妈总是温和的对待他。她有着高贵的品质,很好的幽默感,她很迷人。充满了爱和同情心。

Sharath和Sharmila说Guruji才是他们真的父亲,因为他们的爸爸长时间不在他们身边,听起来他给他们更多的照顾。

是的,我的爸爸是伟大的爸爸,他很用心的关心我们。有的时候我的妈妈身体不舒服,他为我们做饭。同时细心呵护妈妈,他会做很多事:刷洗餐具,洗衣服,把食物给妈妈送到床边。他为每个人投入的现身自己的爱。

 

你能举个事例来说明爸爸的有趣和幽默吗?

其实,是妈妈一只在鞭策爸爸,有时候,我的爸爸没有考虑那么多,他只是在这里穿着短裤教瑜伽课,然后他走出瑜伽学校,走在街上,没有意识到他正穿的是内衣物。妈妈会在第一时间对爸爸说,“现在,回去!回去!你这样想去哪儿?”

她不会这样让爸爸到外面去,他说,“噢,我正想周围看看。”“你想周围看什么?”你要出去展示一下自己,你有多强壮吗?”快进来,快进来!”爸爸看着妈妈,他很想去,“额…”他嘟囔着走开。我看到了这一幕真的好笑极了。

 

我记得你讲过一个故事,你去电影院,晚上10:00回来,他盼望着你做个瑜伽演示。

是的,有一次,我和朋友出去看电影。我们看的晚场,当我回来的时候,我精疲力尽,那时候10:00或者10:30。我回到家,看到很多本地治里的人,Gitananda带来了他的团队,他们全体人在等着我,我爸爸说,“我儿子来了,他会给你们做个瑜伽演示。”

每个人坐在那等,等我回家。我的爸爸说,“你去哪了?快进来吧。”我说,“什么情况?”我不知道。他说,“你现在给大家做个瑜伽演示。”我在餐馆吃了一些食物,看电影,在外面吃饭……然后回家。我说,“什么?你现在要我做演示吗?”他说,“他们一直在等你。”

然后我不得不脱掉我的衣服,穿上瑜伽服,开始做了完整的演示。第二天,我对爸爸说,“你不应该什么样的事情都答应。”(大笑)

 

你认为爸爸变的没有那么严格了吗?

不,不。我的爸爸吗?他从没有改变。(大笑)

 

~~END~~

本文来源:GURUJI A Portrait of Sri K. Pattabhi Jois

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